mashckoff: (Default)
mashckoff ([personal profile] mashckoff) wrote2010-12-26 11:07 am

православный экуменист гомофил

Чудовищно. Человек считает себя православным, лютым экуменистом, но всё же православным - и исповедует юридическую теорию греха.
Ну, конечно, всё остальное на этом основано и дальше говорить как бы не о чём.  (с) [livejournal.com profile] gns_ua

Я про этот пост.

А называть содомитов пидорасами - вообще не по христиански.   

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-28 12:56 pm (UTC)(link)
Да неважно, какая разница.

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-28 01:03 pm (UTC)(link)
Это ещё надо другие источники проверить. На Википедии редактировать можно.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 01:06 pm (UTC)(link)
А вот скажите, что вам мешало "проверить другие источники" перед тем как кидаться какими-то заявлениями? А ещё лучше, проверить что именно написано на Википедии - прежде чем на неё ссылаться.

Это сэкономило бы уйму времени.

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-28 01:39 pm (UTC)(link)
Так самые достоверные источники на бумаге, а не в Интернете.
Дома проверю.
Потому что в Википедии видно, что Католицизм первее Православия стоит в таблице "Христианство".

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 01:44 pm (UTC)(link)
В википедии ничего такого не видно. А то ещё, знаете, есть такой обычай по алфавиту сортировать - чтобы никому не обидно было. Или вовсе в случайном порядке.

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-28 01:51 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что Вам хочется оправдаться, но христианство где первее зародилось? У римлян или в России, в которой было одно язычество?

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 01:58 pm (UTC)(link)
Казалось бы, при чём тут Россия?...

А! Вы думаете что православие - это такая "русская религия"?

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-28 02:16 pm (UTC)(link)
Да как-то всё равно, но корни и влияние с римской империи.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 02:22 pm (UTC)(link)
А как называлась столица Римской Империи?

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-28 02:28 pm (UTC)(link)
Конечно Рим.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 02:41 pm (UTC)(link)
Ответ неправильный.

11 мая 330 года Константин официально переносит столицу Римской империи в город на Босфоре и нарекает его Новым Римом, Константинополем.

(Константин - это тот, который христианство разрешил, если что)

После смерти Феодосия в 395 году Римская империя окончательно делится на Западную Римскую империю и Восточную Римскую империю. После гибели Западной Римской империи (476) Восточная империя традиционно называется западным термином Византийская империя или просто Византия, хотя самоназванием это никогда не было, и до конца существования Византии империя называлась Ромейской (то есть Римской), а её жители — ромеями (римлянами).

Таким образом, если мы рассматриваем период формирования основных догматов католицизма и православия - Констанинополь всё это время был столицей Римской Империи, с 395 - Восточной Римской Империи, после 480 - единственной оставшейся.

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-29 07:02 am (UTC)(link)
О Константинополе я читал как-то. Спасибо. Это хорошо, что Вы знаете историю.
Но это не говорит о том, что католицизм откололся от православия. Первоначальное течение осталось на своей территории.

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2010-12-29 08:12 am (UTC)(link)
Я хочу Вам напомнить, что географически Иисус проповедовал не в Римской, а в Иерусалимской области, если что.

Подмайте на досуге об этом.

И да -- поищите в Британской Энциклопедии или на Answers.com какая самая старая церковь.

А то по Вашему выходит, что не я откололся от матери в 16 лет (когда начал самостоятельную жизнь), а она от меня.

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-29 08:33 am (UTC)(link)
А разве кто-то говорил о последователях Христа?
Простите, но я не считаю ни католицизм, ни православие последователями Христа - это уже другая тема.
Речь идёт о так называемых "христианах", которые имеют своё начала с Рима, или с Римской империи, как Вы знаете.

Так кто же откололся от христианства в римской империи? Католицизм или Православие? Или оба? Своими словами, пожалуйста.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-29 09:17 am (UTC)(link)
> Речь идёт о так называемых "христианах", которые имеют своё начала с Рима, или с Римской империи, как Вы знаете.

То есть, христианство зародилось в городе Риме, и это не последователи Христа. Я верно понял Вашу мысль?

Скажите, а ап. Павел кому писал "Римлянам"? А послания адресованные в Эфес и Коринф - они кому?

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-29 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2010-12-29 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-29 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2010-12-29 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-30 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-30 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-30 13:00 (UTC) - Expand

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2010-12-29 09:35 am (UTC)(link)
Вы опять пропустили тот факт, что кизнили Иисуса в Римской империи по римским в принципе законам.
Но географически это не Римская область. Это Иерусалим! Это территория восточной церкви.


Ну карту возьмите и гляньте, что ли.
Без этого мы далее не пойдем. Не трольте gns_ua пожалуйста.

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-29 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-29 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-29 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2010-12-29 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-30 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-30 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-30 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2010-12-30 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-30 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2010-12-30 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-30 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-29 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-29 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-29 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-30 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-30 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-30 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaroslav fedevych - 2010-12-29 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-30 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashckoff.livejournal.com - 2010-12-30 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] npu8em.livejournal.com - 2010-12-30 12:59 (UTC) - Expand

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2010-12-28 06:53 pm (UTC)(link)
БУГАГАГА!
Нет, ну надо же... а основателем "католицизма" был, надо полагать, сам Ромул...

Не читайте на ночь Википедию.

ЗЫ: кстати, не знаю, в курсе ли Вы, что и Православная, и Католическая церковь обе являются соборными, вселенскими, кафолическими - а происходит это название от греческого слова "кафоликос" (или, в иных транскрипциях, "католикос", ибо писалось сие слово через "тэту" - которую транскрибируют на русский то как "ф", то как "т") - так вот, слово "кафоликос", "кафолический" и означает в переводе с греческого "соборный" или "вселенский".
А вообще слово "православный" - это калька с греческого слова ὀρθόδοξος: последовательный, строго придерживающийся правильного учения.

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-29 07:40 am (UTC)(link)
ТорОпитесь. При чём тут Википедия?
Вы лучше скажите, почему именно "Римская" империя, а не Константинопольская или Греческая? )).
Смотрите пост выше. Речь шла о том, кто от кого отделился, или ответвился, неважно уже.

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2010-12-29 08:07 am (UTC)(link)
>Вы лучше скажите, почему именно "Римская" империя, а не Константинопольская или Греческая? )).
Примерно при том же, как и царство Московское стало Россией.

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2010-12-29 11:01 am (UTC)(link)
Точно. Именно так.
Плюс к этому - название государства никак не связано с названием религии.
Плюс к этому - Вы скажите, почему тогда именно Константинопольская епархия (кстати, вплоть до сегодняшнего дня).
Плюс к этому детектед попытки увести дискуссию из религиозной области в историко-политическую.
Плюс к этому - незнание основ истории церкви. Не "отделился", а "разделились". Разницу чу?

Ну, а что до Википедии - не нужно черпать знания только оттуда. Для самого поверхностного ознакомления - можно, а дальше уже книжки читать надо.
=============
Из всех церковных разделений безмерно важнейшее во всемирно-историческом отношении есть существующее уже 1000 лет разделение вселенской Церкви на восточно-православную и римско-католическую. Это разделение представляется, с восточно-православной точки зрения, последствием властолюбия и умственной гордости пап и неправославных мнений и новшеств, допущенных ими в западный патриархат («латинская ересь»); с римско-католической оно рассматривается как раскол, возникший вследствие отказа Востока признавать своего законного верховного главу в лице папы Старого Рима («греческая схизма»).

Впрочем, в оценке положения обе стороны колебались и колеблются. Filioque впервые названо ересью патриархом Фотием в письме к патриарху Аквилейскому в 883 г.; позже, после Вальсамона (XII в.), это выражение употреблялось очень часто; однако, например Нил Кавасила (архиепископ Солунский, 1340), сочинениями которого предписано было руководствоваться на Флорентийском соборе Георгию Схоларию и Марку Эфесскому, считает догматический вопрос открытым и обвиняет папство не в ереси, а в превышении власти – в том, что оно, не спросясь голоса вселенской Церкви и несмотря на возражения с Востока, частное западное мнение возвело на степень богооткровенного догмата.
=============
http://drevo-info.ru/articles/2696.html
Почитайте, откроете много нового для себя.

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2010-12-29 08:15 am (UTC)(link)
Жесть!

И эти люди пытаются на основании своего бреда делать выводы???


ПС: Коля, пять баллов!

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-29 09:13 am (UTC)(link)
Дык, сам однажды когда говорили о "Добротолюбии" ляпнул что это всё хорошо конечно но как-то немножко странно что именно на Руси/в России - то есть чисто композиционно странно - и тут мне говорят, знаешь Коля, а это ведь всё эфиопские, египетские, греческие чуваки были.

Ну, молодой был и глюпый ;)

[identity profile] v-l-a-d.livejournal.com 2010-12-28 02:25 pm (UTC)(link)
вы так говорите, как будто государство "Россия" появилось раньше семнадцатого века

[identity profile] npu8em.livejournal.com 2010-12-28 02:29 pm (UTC)(link)
Да это не важно. Это не по теме.