mashckoff: (Default)
mashckoff ([personal profile] mashckoff) wrote2010-12-26 11:07 am

православный экуменист гомофил

Чудовищно. Человек считает себя православным, лютым экуменистом, но всё же православным - и исповедует юридическую теорию греха.
Ну, конечно, всё остальное на этом основано и дальше говорить как бы не о чём.  (с) [livejournal.com profile] gns_ua

Я про этот пост.

А называть содомитов пидорасами - вообще не по христиански.   

[identity profile] svidetel-net.livejournal.com 2010-12-28 11:09 am (UTC)(link)
Абсолютно точно Вы это подметили!
Когда я еще был неофитом-свидетелем и начинал свою проповедническую деятельность (почти 40 лет назад), я всегда людям, которым проповедовал учение Свидетелей Иеговы . говорил так " Вы только поверьте мне! Отбросьте сомнения! Ну и что, что не стыкуется логика и факты в некоторых моих утверждениях? Не это главное. А главное =- это горячо поверить - и тогда вы убедитесь, что учение СИ - это истина".
Вера - горячая вера, вопреки фактам, иногда вопреки здравому смыслу - вот что двигало мной и что я хотел заронить в сердца слушателей.
А теперь, спустя почти 40 лет, я говорю вам - не верьте мне! Ни единому моему слову! Не принимайте ничего на веру! Потому что горячая и слепая вера - это путь в религиозный фанатизм.
А православные, очень многие, с кем общался, в отношении веры покруче СИ. У них фанатизм церковный - Церковь сказала - все, Вы обязаны поверить . Хоть во что. Не поверите - вам прямо в ад.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 11:13 am (UTC)(link)
> Ну и что, что не стыкуется логика и факты в некоторых моих утверждениях? Не это главное. А главное =- это горячо поверить - и тогда вы убедитесь, что учение СИ - это истина".
> А теперь, спустя почти 40 лет, я говорю вам - не верьте мне! Ни единому моему слову! Не принимайте ничего на веру! Потому что горячая и слепая вера - это путь в религиозный фанатизм.

Кому - мне? С чего бы это _Вам_ верить горячо и фанатично?

> Церковь сказала - все, Вы обязаны поверить . Хоть во что. Не поверите - вам прямо в ад.

Вы говорите неправду. Вы, немножко, как бы это сказать, не в курсе.

[identity profile] svidetel-net.livejournal.com 2010-12-28 11:24 am (UTC)(link)
Кому - мне? С чего бы это _Вам_ верить горячо и фанатично?

Да Вы не принимайте на свой счет. Это такой оборот речи. Это я к тому. что теперь вообще всем, с кем я общаюсь, я хочу сказать, что верить мне не надо - и все. А если Вы не верите - хорошо делаете.

Вы говорите неправду. Вы, немножко, как бы это сказать, не в курсе
Возможно, я обобщил. Тогда исправлюсь , благодаря Вам и скажу так "Все православные, с которыми я общался на различных форумах и сайтах, были гораздо фанатичнее свидетелей".
Так устроит?

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 11:31 am (UTC)(link)
Вы не "обобщили". Вы сообщили заведомо ложную информацию - "Церковь сказала - все, Вы обязаны поверить . Хоть во что. Не поверите - вам прямо в ад.".

[identity profile] svidetel-net.livejournal.com 2010-12-28 11:35 am (UTC)(link)
В результате моего общения с многими православными, я услышщал такое их мнение "Церковь сказала - все, Вы обязаны поверить . Хоть во что. Не поверите - вам прямо в ад.".
Так устроит?

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 11:37 am (UTC)(link)
Это неверное мнение, не соответствующее православию.

[identity profile] svidetel-net.livejournal.com 2010-12-28 11:48 am (UTC)(link)
спасибо. Учту.
А следующее мое утверждение тоже неверное и не соответствует православию?
" вера у православных должна быть крепче, чем у всех остальных?2

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 11:50 am (UTC)(link)
Я не понял, что значит "должна".

[identity profile] svidetel-net.livejournal.com 2010-12-28 11:52 am (UTC)(link)
Тогда "есть".

[identity profile] svidetel-net.livejournal.com 2010-12-28 11:53 am (UTC)(link)
"вера у православных крепче , чем у всех остальных христиан"

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-12-28 11:57 am (UTC)(link)
Я откуда знаю. Это Ваше наблюдение.

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2010-12-29 08:20 am (UTC)(link)
В важных моментах да, в равославии не допускаются разногласия.

У Свидетелей Иеговы по другому?

ЗЫ: это принцип "В главном – единство, во второстепенном – свобода, во всем – любовь". Можете поискать автора и дату. Это очень старый принцип.

[identity profile] yaroslav fedevych (from livejournal.com) 2010-12-29 04:12 pm (UTC)(link)
Ну, типа того. Вполне возможно, что область определения «важного» другая. Во всяком случае, все доктринальные вопросы попадают в «важно». В вопросах из «серой» зоны есть свобода, ограничиваемая личной совестью, а посягать на свободу другого, который в аналогичном вопросе поступил по-другому — нельзя.

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2010-12-29 08:26 am (UTC)(link)
>Не принимайте ничего на веру!
>>Потому что горячая и слепая вера - это путь в религиозный фанатизм.


Тю! оно так и есть.
См в Деяниях 17 глава. Там где Верийці проверяли даже опостолов.

Просто удивительно, что Вы пропускали этот момент 40 лет. Вы кажется Бога не искали, а в ближайшую же конфессию вступили.

[identity profile] yaroslav fedevych (from livejournal.com) 2010-12-29 11:25 am (UTC)(link)
Отож.

Я-то сам терпеть ненавижу горящий красноглазый взор, когда размахивают руками и кричат, что это так, потому что так и надо просто верить и ваши волосы станут мягкими и шелковистыми, всегда говорю — проверяйте сами. По своему экземпляру Библии, если хотите.

Там, кстати, нигде не написано, что Бог любит легковерных фанатиков. Он сам Гедеону и Езекии некогда предлагал проверку даже сделать.

[identity profile] svidetel-net.livejournal.com 2010-12-29 04:42 pm (UTC)(link)
К сожалению, сегодня достаточно много "уравновешенных "фанатиков.Или у них есть другое название? Но не это важно. Важно, что многие люди научились подавлять сомнения - просто потому, что так спокойнее. Эти люди просто занимают такую нишу, в которой прекрасно существуют - за них думают другие и это их устраивает. И я ничего не имею против этих людей. Пусть все у них и дальше будет хорошо.
Вот только очень многие , оказываются, более искренними, чем они сами о себе думали. Им труднее всего. Потому что они просто не могут жить с сомнениями и постояннго убаюкивать себя.
Кстати, в начале моего ЖЖ есть о сомнениях Свидетелей.